Stora Torget

Orsaken till att linjerna dras via Klara är att det ska vara en anslutning till tätortstrafiken vid residenstorget.

Det är även många arbetsplatser som ligger i Klara (Karolinen, Länsstyrelsen etc.) som täcks in av trafiken.

/Markus Bergman, systemansvarig

Hej Carina,
Linje 902 avgår från Residenstorget.

Fram till 23.40 går det två bussar i timmen. Sedan finns avgångarna 00.10 och 01.10, samt på fredag och lördag 02.10.

Även linje 903 avgår från Residenstorget, där går den sista bussen 01.40.

Tillsammans med bussarna som går ut i övriga länet kommer det vara mycket folk vid Residenstorget både dagtid och kvällstid.

/David Johansson

Jag har barn i gymnasieåldern. När hon kommer till Karlstad på morgonen har hon inte längre möjlighet att stiga av vid torget och gå på stadsbussarna som tar henne till Sundsta och Älvkullen utan måste rusa till stora torget för att hinna med bussen därifrån. Dessutom är Hammaröbussen alltsom oftast försenad och bussen från Stora torget full.

Det gäller naturligtvis inte bara för henne utan för alla ungdomar från Hammarö som går på Sundsta Älvkullegymnasiet och Nobelgymnasiet.

mvh

Urban Norlander

Även om det finns lösningar som du skrivit så är det fortfarande en försämring, helt klart. I övrigt är allt toppen med den nya trafiken, men nu ska man behöva ta bussen en halvtimma tidigare varje gång istället.... Hur kommer det sig ens att bussarna inte går till och från torget längre?

Problemet som allt handlar om är ju det att det inte finns någon bytespunkt mellan alla Karlstadsbuss linjer och värmlandstrafiks matarlinjer. Detta borde vara ett krav för en så stor stad som karlstad!

Det blir ju antagligen bättre när (om) ett nytt resecentrum byggs så alla busslinjer stadsbussar matarlinjer stomlinjer och tåg får en gemensam hållplats.

Fram tills dess så borde trafikbolagen göra det bästa av situationen. Tyvärr är det inte så bra som det kan bli idag.

Stora torget borde vara en självklar målpunkt för hammarötrafiken och räcker inte gatorna till då får man väl försöka se över om de inte kan breddas så att det blir tvåfiligt hela vägen både på tingvallagatan och kungsgatan.

Sedan tycker iallafall jag att den naturliga linjesträckningen för hammarötrafiken är via löfbergsskrapan och södra kyrkogatan. Om trafiken kommer från öster, då ska den ju självklart köra in i stan från öster. Idag kör den in från väster och det säger ju sig självt att det är en mycket korkad lösning!

Hej Joakim,

att ha Busstationen som ändhållplats är en viktig del i den nya Hammarötrafiken. Bussarna är således tillbaka på det ställe som är mest naturligt för länstrafik.

/Patrik

Hej Hanna,

det går åt utrymme även om bussarna "bara" stannar och släpper av. Sedan är det så att den färdvägen enbart fungerar på linje 900 och 901, de två linje som passerar sjukhuset kan inte åka den vägen ut från stan, med mindre än ett "ärevarv" runt torget.
Att köra linje 900 och 901 den vägen skulle resultera i en längre körväg till busstationen och då skulle de resenärerna "klaga".

Som all kollektivtrafik handlar det om kompromisser, de linjer som nu är lagda har arbetas fram under närmare tre års tid, där fördelar och nackdelar har vägts fram och tillbaka. Slutsatsen som Värmlandstrafik och vi som entreprenör kommit fram till är att detta är den mest optimala lösningen för att tillfredsställa så många som möjligt. Att inte passera Stora Torget har också vägts in i de diskussionerna och det alternativet valdes bort då antalet fordonsrörelser där hade ökat för mycket med tanke på den yta som finns.

/Patrik

Hej Erik,

färdvägen fungerar inte för 902, 903. Om du behagat att läsa mina tidigare inlägg i tråden borde du förstå att Sjukhuset inte är en lämplg änhållplats. Dessutom kommer linje 902 och 903 aldrig in på busstationen. Blir det inte något rörigt om 900 och 901 går från Busstationen men 902 och 903 inte.

De tre år jag skrev om handlar naturligtvis inte enbart om linjesträckningar utan även om projektering av infrastruktur, utredningar av olika förslag och inte minst avtal med oss som entreprenör om fordon och beräkningar av kostnader med olika turtätheter och linjesträckningar.

Kollektivtrafiken är naturligvis till för er som reser med oss, men det går inte att tillgodose allas önskemål.
Det finns olika önskemål här och alla kan inte få sin vilja igenom, speciellt inte när de är motsträviga.

Och, Erik, jag är mycket medveten om hur Karlstadsbuss vill ha det, men de är såattsäga ingen "part i målet".

/Patrik

Svar till Patrik:
Jag vet att Sjukhuset är en olämplig ändhållplats.
Jag vet även att Sjukhuset dessutom är en olämplig hållplats för Hammarötrafiken med tanke på hur lite den utnyttjas av resenärerna. De som mot förmodan skall vidare till sjukhuset behöver bara byta till linje 3 som går från busstationen var 10:e minut.

Jag vet att ni försöker tillgodose önskemålen för så många resenärer som möjligt.
Tyvärr så kan vi ju konstatera att ni har misslyckats med detta.
De flesta resenärer vill till Karlstads Centrum och inte till Sjukhuset.
År 2008 gick 95% av resnenärerna av främst vid Stora Torget och Drottninggatan.
Endast 5% gick av eller på vid Sjukhuset.
Det är önskemålen för dessa 5% som ni nu har tillgodosett.
Jag kanske är dum, men om 95% av resenärerna har ett annat önskemål så borde ni väl välja det?

Du säger att man som resenär inte får sin vilja igenom om är motsträvig.
Om inte resenärerna klagar, hur skall ni då få reda på vad resenärerna vill?

Jag förstår också att Karlstadsbuss inte är en "part i målet".
Men det borde väl ändå Hammarö och Karlstads kommunledningar samt vi resenärer vara?

Jag vet att kommunledningarna i både hammarö och karlstads kommuner skriftligen har argumenterat för att sträckningen skall gå via Löfbergsskrapan och att det är viktigt att Stora Torget angörs.

Svar till Erik:
Trafikutbyggnader styrs av vår Trafikförsörjningsplan, vilken är fastställd av våra ägare i full enighet på bolagsstämma. Ägarna är samtliga kommuner inom Värmlands län och Landstinget.

Utbyggnaden av Hammarötrafiken har högsta prioritet i den plan som nu gäller för perioden 2010 – 2014. Arbetet med planen har pågått sedan 2008 och lika länge har arbetet med Hammarötrafiken pågått.

Under tiden som vi utvecklar ett nytt trafiksystem har vi pågående förhandlingar med berört trafikföretag (i det här fallet Nobina) om trafikeringsprinciper, fordonsinvesteringar och förarutbildning. Särskild överenskommelse har träffats med Nobina.

Samtidigt har vi samråd med de kommuner som är berörda.

I samråden ger vi besked om vilka önskemål som är möjliga att tillgodose, tillgodoser dessa och för de önskemål vi inte kan tillgodose, så motiverar vi detta. Detaljplanering och tidtabeller ligger därefter enligt avtal mellan ägarna (konsortialavtal), på Värmlandstrafiks styrelse att besluta om.

Parallellt med dessa bägge processer förhandlar vi med berörda kommuner och Trafikverket om investeringar i infrastrukturen, d v s hållplatser. Avtal har träffats med alla tre parter.(Trafikverket, Hammarö kommun och Karlstads kommun.)

Landstinget har utöver detta startat en egen process tillsammans med Karlstads kommun och träffat överenskommelse om förbättringar av infrastrukturen kring CSK.

Samtidigt med dessa processer har vi haft en öppen dialog med allmänheten där vi har tillämpat samma principer som i samråden med kommunerna, d v s vi har berättat vad vi tänker göra, vi har talat om vad vi kan tillgodose, tillgodosett detta och vi har talat om vad vi inte kan tillgodose och motiverat detta.

Exempel på ändringar som har skett i dialog med kommunerna och allmänheten är; bytespunkten i Jonsbol ändrades i omfattning efter önskemål från Hammarö kommun, linjedragningar, fordonsantal och turtäthet har ändrats ett antal gånger efter synpunkter från resenärer, bl a antalet turer via CSK, direktförbindelsen mot Universitetet ströks eftersom Karlstads kommun ansåg den vara ett hot mot tätortstrafiken o s v.

Vi utgår från potentialen som finns för att öka resandet. Det innebär att vi har tittat på stora arbetsplatser och viktiga målpunkter och var det bor flest människor på Hammarö. Viktiga målpunkter är exempelvis Universitetet, Karlstads centrum, Busstationen, Karolinen, Centralsjukhuset, IKEA/Bergvik. De målpunkterna, med undantag av Universitetet, är nu försörjda med direkt busstrafik.

Centralsjukhuset är viktigt för arbetspendling (500 boende på Hammarö arbetar där), för patienter och anhöriga. För att spara in på servicelinjer och färdtjänst har vi anpassat fordonen för funktionshindrade. På så sätt spar vi pengar som istället läggs på tätare turer.

Eftersom det nu är så täta turer och mycket bussar i rörelse i Hammarötrafiken är det inte längre trafiksäkert att dra linjerna rakt igenom centrum och förbi Stora torget. Det är både vi och Karlstads kommun överens om. Därför kommer det inom kort byggas en ny hållplats vid Residenstorget som gör det så bra som infrastrukturen i Karlstads centrum tillåter.

/Lars Bull

Igår blev jag inbjuden till Karlstadsbuss kontor av chefen Sören Bergerland och trafikplanerare Mattias Bergh
Det är Karlstadsbuss som har tagit fram förslaget via Löfbergsviadukten och Stora torget, på uppdrag av Hammarö Kommun.

Det förslaget skulle som jag redan berättat innebära en förkortad restid på ca 10 minuter för 95% av resenärerna.

Andra fördelar är att driftkostnaden för kollektivtrafiken skulle minska med flera miljoner kronor per år! Pengar som istället kan läggas på infrastrukturen. Det skulle inte heller behövas lika många fordon som idag.

Peter:
Jag är fullt medveten om att inte linje 2 går från Drottninggatan och att inte alla "ettor" heller.

* Om du nu inte kan eller orkar gå!? så kan du ju ta en av alla dom bussar som passerar Drottninggatan och åka till torget.(för du åker på samma biljett)
* Eller så får du kanske planera din resa bättre, och ta en tidigare buss in till stan.(så du hinner med bussen du tänkt)
Förstår hur du menar, men som jag skrev i mitt inlägg, så kan man inte ha en buss efter varje resenär.

Länsbussar och stadsbussar har ingen skyldighet i dagsläget att invänta varandra, så det spelar nog ingen roll när bussen från Skoghall kommer in till stan.

Det är en otrolig!!! busstäthet i Karlstad, så sannolikheten att du "missar" en buss till Kronoparken eller annan stadsdel i Karlstad är väldigt liten.

Jag måste hålla med om att svaren ovan är otillfredsställande. Som vuxna personer borde vi skämmas när vi enbart talar om arbetsplatser för vuxna och helt negligerar den stora gruppen pendlande ungdomar som har sina "arbetsplatser" på skolorna.
Morgon och eftermiddagsbussarna är fyllda med just ungdomar som ska till sina skolor, inte av oss vuxna som ska till ovan nämnda arbetsplatser. Ofta är det ingen eller högst 1-2 personer som går av vid sjukhuset. Ingen eller högst 1 person kliver av vid Länsstyrelsen. Få vill byta till andra länsbussar (därför är busstationen som mål helt fel tänkt).

Majoriteten, den absoluta majoriteten på bussarna är våra ungdomar som nu åker omkring i en timma för att komma till skolan 08.30. Direktbussen från Hammar som förkortade tiden är borta. Bussen som är tänkt att nå fram i tid som avgår strax före 8 kommer aldrig i tid vilket gör att man missar de "många" bussarna från torget. Alltså måste resan startas halv 8 för att nå skolan halv 9. Jag skjutsar nu min son 3 dagar i veckan och släpper honom för byte antingen vid sjukhuset eller vid Stora torget. Var det tänkt så?

Hammarö är en så pass stor kommun, och så pass närliggande att den, faktiskt inte kan jämföras med Molkom eller dylikt. Det går som sagt fortare att ta sig från Forshaga till gymnasiet än från Hammarö - ändå är vägen mycket längre. För Lövnäsborna kanske det har skett en förbättring, det vet jag inte, men resan in tar i alla fall endast 16 minuter.

Snälla, kan ni ändå inte medge att några av insändarna faktiskt skulle kunna ha en förnuftig synpunkt?

En för er lätt lösning (men o så kostsam har någon sagt) är att sätta in den tidigare direktbussen igen. Skoghall, Gunnarskär, Segelvägen, Hammar, Jonsbol Löfbergs lila, och direkt till Sundsta-Älvkullen (via Nobel kanske så fångar vi upp en stor del av Hammarös ungdomar.) Denna buss behöver inte ens stanna vid stora torget eftersom Tingvallaeleverna har en tillfredsställande hållplats vid Drottninggatan, Residenstorget, eller helst Stora torget. Framme senast 08.20. Tag bort någon av omvägarna till Knappstad istället.
Kan vi inte få ett konstruktivt svar och framför allt ett förslag till förbättring istället för samma ramsor hela tiden (Busstationen ska det vara för detta är länstrafik; för dyrt med direktbussen; Stora torget kan inte passeras av dessa bussar för att de kommer från fel håll; Arbetslplatserna prioriteras (helt oavsett om någon alls är intresserad av att åka buss dit) osv

Charlotta

Hej Charlotta,
Jag ber om ursäkt för att svaret har dröjt.
Vi har pratat med driftledare, bussförare och trafikplanerare för att se hur vi bäst ska lösa det här.

Busschaufförerna vittnar också om att den linjen du pratar om kan bli sen, "om man har otur med rödljusen". Då blir det förstås svårt att hinna till bytet.

Vid Residenset mitt emot den befintliga hållplatsen ska en hållplats byggas under hösten, för att det här bytet ska bli så smidigt som möjligt.

I december, vid tidtabellsskiftet den 12:e, lägger vi om våra turer för de bussar som går via Sundsta- Älvkullegymnasiet så det finns en avgång var femte minut under morgontimmarna. Många av de turerna kommer också gå vidare förbi Nobelgymnasiet.

Skulle inte hållplatsen vid Residenset bli klar i tid går det bra att göra bytet vid Åhléns istället.

Hoppas att denna förändring gör så att din son och alla andra som ska den vägen kan känna sig tryggare att hinna i tid.

Under tiden kanske linje 901 kan vara ett alternativ? Den går från Lövnäs 08.00 och är vid Drottninggatan 08.16 vilket ger cirka 8 minuter till byte. Självklart beroende på om ni bor inom rimligt cykel/gångavstånd till någon av de hållplatser som 901:an trafikerar.

Tack för att du hör av dig så vi kan förbättra trafiken ytterligare.

/David Johansson

Det förstår jag Charlotta. Någon direktbuss till Sundsta- Älvkullen har vi helt enkelt inte råd att införa i det här läget.

Däremot anpassar vi de bussar som redan går förbi gymnasierna så att det alltid finns alternativ med fem minuters intervall på morgonen.

Bytet får man göra vid residenset (om hållplatsen hinner bli klar) eller Drottninggatan. Då ska det gå bra att ta 902:an som går strax innan åtta från Segelvägen, Mörtvägen, Klöverud etc. och ändå hinna i tid tills skolan börjar.

/David

Ja, hållplatsen ska byggas vid statyn och det är Karlstad kommun som ska bygga. Vi har deltagit, tillsammans med kommunen, vid planering och genom EU-projektet Full Koll (Region Värmland, Trafikverket och Värmlandstrafik) bidrar vi med en del av finansieringen.

Tanken var att flytta hållplatsen vid Åhléns helt och hållet till residenset.

Bygget skulle ha varit klart redan i mitten av oktober men har blivit försenat. Frågan ligger hos kommunen och det är inget som vi kan påverka i det här läget.

/David

Hej jag bara undrar om det blir ngn nyhållplats vid residentstorget?